Co nám přináší/mohla by přinést, nová ČSN 33 2000-6 ed.2?

[Jan Bocek]

Je nutno vymezit dva úhly pohledů:

1) při VRZ musí dodavatel, firma která montuje, splnit řadu požadavků, která se při revizi  revizním technikem kontroluje. Neoznačené obvody a neúplná dokumentace skutečného stavu je závada, která se musí do dokončení VRZ odstranit. Pokud to chcete dělat za dodavatele a on je ochoten vám to zaplatit, pak je to dobrovolné.

Je dobrém občas opakovat, jaké má povinnosti dodavatel připravit podklady k provedení výchozí revize. Na to se stačí podrobněji podívat do normy živitelky ČSN 33 1500 čl. 4.1
přidejte si k tomu ještě §194 vyhlášky ( nesmrtelné a u kontrolních orgánů velice oblíbené) číslo 48/1982 Sb.

2) při periodické revizi, to proměřit také musíte, ale identifikace a označení obvodů jsou závady. To přece nebudete dělat při revizi. Proč bych měl popisovat jističe a kreslit jednopólové schéma do rozvaděče? RT má zhodnotit stav a případně doporučit jeho zlepšení. Za víc vás nikdo neplatí.

3) V záznamech o obvodech a výsledcích zkoušek musí být identifikován každý obvod.

Zkuste tuto povinnost vysvětlit dodavateli na základě zákonů a jiných předpisů

[Pavel Horský]

Asi bude musieť. Ako inak môže zistiť priradiť nameranú impedanciu na konci obvodu ku istiacemu prvku?
Je to pracné a tiež dohľadávam obvody, ale nechám si to zaplatiť.

Miro, nebude muset.
Řekne prostě investorovi, aby si zajistil tyto a další náležitosti a až je bude mít, ať se opět ozve.
To by si také mohl RT kreslit chybějící projektovou dokumentaci, atestovat rozvaděče, opravovat zjištěné chyby v elektroinstalaci atd. atd. atd. a z revize by se najednou stala údržba.
To přeci není předmětem a prací revizního technika.

[Verenavský]

 
- u jistících prvků napsat - neoznačené
- do rozsahu revize - z revize vyjmuty neoznačené obvody
- v závadách odkaz na neshody s ČSN.
Nechat si podepsat RZ a vše je na provozovateli.
Tak to má být správně? :-[

 

[Pavel Horský]

- u jistících prvků napsat - neoznačené
- do rozsahu revize - z revize vyjmuty neoznačené obvody
- v závadách odkaz na neshody s ČSN.
Nechat si podepsat RZ a vše je na provozovateli.
Tak to má být správně? :-[

 

NE!
Sakra, když vyjmete z revize neoznačené obvody, tak vám toho mnohdy u skoro neoznačených nebo úplně neoznačených okruhů v rozváděčích k revidování moc nezbude. Vy chcete prostě mermomocí revidovat a nechce se vám jen upozornit investora na to, že tak jak to má to není revidovatelné.
Copak je tak těžké pochopit, co tu bylo již napsáno?
Nezlobte se na mě, ale někdy si už opravdu připadám jak Tatar.

[Jirka Š. Svejkovský]

Takovéto značení bude prosím stačit?

[Miroslav Revús]

Miro, nebude muset.
Řekne prostě investorovi, aby si zajistil tyto a další náležitosti a až je bude mít, ať se opět ozve.

Môj príspevok bol myslený na pravidelné revízie. Ak mám so zákazníkom dlhodobú zmluvu na revízie (napr. 3 roky), tak sa mi stane, že sa nájdu neoznačené obvody a zmeny/doplnenia nie sú zakreslené vo výkresoch.
Pokiaľ sa dá, zisťujem u údržbárov, čo je to za obvod, pokiaľ sa nedá, zistím si to sám a uvediem to do nedostatkov (neoznačené obvody, dokumentácia nezodpovedá skutočnosti).

Pri revíziách, kde nie je ani čiarka a inštalácia vyzerá ako vrabčie hniezdo sa usmejem, vysvetlím zákazníkovi, čo si o jeho rozvodoch myslím a odchádzam.

Aj tam sa však dá revízia vykonať, ak ju odo mňa silou-mocou chce, tak ju vykonám, spíšem všetky nedostatky (a že ich býva neúrekom), vyhodnotím ako NEVYHOVUJÚCE bezpečnej prevádzke a viem, že ma tam už nikdy nezavolajú, pretože oni chceli "revíznu správu" (rozumej PAPIER) a skutočný stav ich nezaujíma, veď to všetko funguje.

[Miroslav Revús]

Takovéto značení bude prosím stačit?

To je byt, alebo rodinný dom. Lepšie ako nič :-)

[Jirka Š. Svejkovský]

Rodinný dům, a musím říct, že mě takovéto značení pomalu vyhovuje víc, vím, kde to mám hledat.

[Milan Illek]

A proč byste to dělal vy?
Jste snad revizní technik.
Vy dáte doporučení na uvedení do takového stavu, aby to vyhovovalo.
Nevím, kde se vzala fáma, že RT musí při revizi něco provádět nad rámec své činnosti.  ?

Proč by to nemohl udělat, když to umí? Když to neumí, dá doporučení.  ;D

[Pavel Horský]

Rozumím  :)

[Jan Bocek]

V záznamech o obvodech a výsledcích zkoušek musí být identifikován každý obvod.

To znamená, že neoznačené obvody musí RT vyhledat? Viděl jsem rozvaděč, kde byl označen jen
hl.vypínač a z 30 jističů jen 7kousků. Znamená to, že na revizi jsi někoho budu muset přizvat
a s vysílačkama projít celou instalaci, a popsat jističe?

Ve stávající ČSN 33 2000-6 platné od 1.9.2009 ( 6-61 platila od dubna 2004)
pro revize elektrické instalace nn
je v článku 61.4.3 uvedeno, že zpráva o výchozí revizí musí obsahovat:

"V záznamech o obvodech a výsledcích zkoušek musí být identifikován každý obvod s uvedením příslušného ochranného přístroje a musí být v nich zaznamenány výsledky příslušných zkoušek a měření."

Vy to při výchozí revizi neděláte, anebo od dodavatele nevyžadujete?

[Verenavský]

NE!
Sakra, když vyjmete z revize neoznačené obvody, tak vám toho mnohdy u skoro neoznačených nebo úplně neoznačených okruhů v rozváděčích k revidování moc nezbude. Vy chcete prostě mermomocí revidovat a nechce se vám jen upozornit investora na to, že tak jak to má to není revidovatelné.

Ještě jednou a klídek.
Myslíte opravdu vážně, že pokud bude jeden, dva, nepopsané obvody tak upozorníte investora
a revizi, dokud někdo obvod nepopíše -  nebudete dělat?
A pane Horský, kontrolujete při revizi, že popis na jističi sedí k příslušnému obvodu?
Jste si 100% jistý, že každý obvod kontrolujete?

[Verenavský]

Vy to při výchozí revizi neděláte, anebo od dodavatele nevyžadujete?

Celou dobu se bavím o pravidelné, u výchozí je to samozřejmostí.

[Verenavský]

Ještě jednou a klídek.
Myslíte opravdu vážně, že pokud bude jeden, dva, nepopsané obvody tak upozorníte investora
a revizi, dokud někdo obvod nepopíše -  nebudete dělat?
A pane Horský, kontrolujete při revizi, že popis na jističi sedí k příslušnému obvodu?
Jste si 100% jistý, že každý obvod kontrolujete?

V obytném domě v rozvaděči společných prostor byly 4 jističe B10A-1 pro osvětlení suterénu.
Od výchozí revize jsou prohozeny popisy těchto jističů. Výchozí revize byl v roce 1998. Od té
doby v pravidelných revizích je popis uveden stejně blbě (3xRZ). Nebýt vypadlého jističe taky bych na to nepřišel!!!!a napsal to taky tak :'(

[Maroš Klein]

Jeden neoznačený obvod, päť RT, päť vyhodnotení.
Niekto vidí pri zásuvke mŕtvych elektrikárov pri zapnutí omylom aj dvakrát ročne a utečie, iný si vystačí s najnepriaznivejšou hodnotou  impedancie v porovnaní s odistením všetkých vedení z rozvádzača pre príslušné priestory a vyšantí sa na prevádzkovateľovi.

No, nuda to nie je. :)

[Jozef Baránka]

ja zákazníka vopred upozorním, že ak nemá priradené zásuvky k ističu, urobím to ja v rámci opravy elektroinštalácie. Samozrejme, že za opravu si účtujem zvlášť.

[Milan Karvánek]

Normu jsem ještě podrobně nestudoval, ale podle toho co zde zaznělo, s touto koncepcí souhlasím. nevidím v těch "novotách" nic nového, co bych v podstatě u revizí nedělal již přes 20 roků. Mě ješyě před revolucí na přípravném kursu RT učili, že obvod, který nenapíšu do RZ, jsem prostě nerevidoval. Myslím, že značné uvolnění při revizích a kreativita při psaní RZ se rozmohla až tak před 15 roky a trvá dodnes. Bylo by krásné, kdyby nová norma vrátila způsoby revidování o 25 roků zpátky, ale ono se to bohužel nestane, protože zde chybí kompetentní zastřešující dozorový orgán, který by RT nejen vyráběl a kasíroval, ale hlavně metodicky řídil a v případě jejich pochybení i přezkušoval a odebíral osvědčení.
Ač, poznámka o cenách revizních úkonů, zmíněná níže v diskusi sem formálně nepatří, samozřejmě s tématem souvisí, protože za zmiňovaných 399,- Kč opravdu nelze provést kvalitně revizi bytové jednotky. No schválně, zkuste si spočítat kolik vám po započtení režijních nákladů pak vyjde hodinová mzda  :D 

[Jirka Š. Svejkovský]

Cena se někdy špatně vysvětluje. Proč si plynař řekne tři kila? Protože mu stačí měřák za tři litry a když ho nemá, tak troška teplé vody, štětka na holení a mýdlo. O ceně nesmlouvám, rád bych, aby se mi náklady na techniku vrátily v rozumné době. A mýdlo to rozhodně není.