Je možné vůbec pračku umístit k vaně resp. do zóny 2?

[Petr Doležal]

Přátelé, mááááám. Je to důvěrně známá norma Elzařízení v koupelnách..../70, Prostory 0,M a N.
Oskenuji příslušné stránky, ale až zítra, dnes je "burčáková, závěrečná".
Kdo to chce, sdělte vašeho emila na emila mého.

[Jaroslav Matějka]

Zdá se, že jsem touto otázkou rozpoutal velký boj o to kdo pravdu má a kdo ne. Takže podle mých podkladů a norem, které jsem si sehnal NENÍ možné ani nebylo umístit pračku do zóny 2.

[Petr Doležal]

Mám naskenováno, je to 2x po 1,4 MB. Budu citovat:
ČSN 37 5215/70, případné dodatky nemám, praví:
1. Nad vanou, resp. nad jejím obložením je prostor 0
2. Prostor M se bezprostředně dotýká vany, resp. jejího obložení (těsně sousedí s 0)
3. Pro zásuvku v M, obyčejného provedení, avšak s výstražnou tabulkou, platí,že nesmí být blíže jak 55 cm k 0 a aspoň 120 cm nad podlahou.
4. Pak se mluví o podmínkách "pevně připojených spotřebičů"
5. Dále se hovoří jen o "spotřebičích a zařizovacích předmětech", avšak bez přívlastku "pevně připojených" takto: Uvedené požadavky (pro 4.) nemusí být dodrženy u těch spotřebičů, pro které jsou podmínky pro použití v prostoru M, zvlášť stanoveny a ověřeny autorizovanou zkušebnou.

A teď si představte, že příjdete do hypermarketu a vybafnete, zda pračka má atest, že může být umístěna v prostoru M, dle normy z 1970
Chacha, chichi, chocho !(A nebo se směji blbě ?)
P.S Burčák byl tak, tak. Už se lámal.

[Jaroslav Kořínek]

Pane Doležal, prosím o zaslání čsn 375215,škoda, že burčák nelze zaslat mejlem. Děkuji a přeji hezký večer.
P.S.Důležitý je smát se. Taky se o češích říkalo, že to jsou smějící se bestie. HyHachincho!joj,joj..
...Tak, nosí čáp děti nebo nenosí?

[Jaroslav Matějka]

Nosí pane ministře nosí....

[Jan Kučera]

Źabomyší spory!!! Jak eufemistické vyjádření zásadních rozporů. Poslední dobou mám neodbytný pocit, že někteří kolegové se stávají ve svých názorech nezvládnutelně militantními. V praxi to znamená, že jedině jejich názor je tím pravým a ořechovým, a kdo s ním nesouhlsí je vůl, blbec, nebo něco podobného. Použiji příklad z příspěvku Jardy Kořínka.  "Podle mne a několika jiných přispěvatelů máme názor, že pračka nepatří do zóny 2. To ostatní jsou jen slova,slova....". Ve skutečnosti ve (možná) všech panelákových koupelnách jsou pračky umístěny u vany. Kolik je bytů v panelových domech? Mám pocit, že kolem milionu. Podle názoru mého odpůrce jsou tedy všichni, kdo v těchto panelácích bydlí pachateli minimálně přestupku. Udáme je? Musel bych udat i sám sebe. Co s tím teda budeme dělat?

[Jaroslav Kořínek]

Pane Kučero, máte pravdu, ale co jste podnikl Vy sám aby pračka nebyla v koupelně. Bohužej sem měl tu smůlu, že jsem se v dobách minulých dostal s vyštřovateli k úrazu el.proudem právě v koupelně panelového domu. Znalec z oboru jednoznačně prohlásil,že prčka tam nemá co dělat a kdo ji tam má je hazardér nejem k sobě ale i k ostatním. Tak prosím odpuste mladému chlapci jeho brojení proti pračce v koupelně v paneláku.

[Hana Bezstarosti]

Snažím se dotlačit stavaře, aby byla možnost instalace pračky v zóně tři a dále, ale je pravda, že někdy se nezadaří. Vždy je ale tato zásuvka chráněna proudovým chráničem s vybavovacím proudem do 30 mA, což dříve nebylo. Nezlobte se páni kolegové, ale chtěla bych se pozastavit nad vlastním problémem praní - nejedná se vždy o suchou hromádku, kterou do pračky vložím, ale mohu mít prádlo předem namočené, popř. z pračky vytahuju min. odstředěné a tudíž odkapávající záclony, atd. tudíž přesunování praček do předsíní, jak bylo zmiňováno v některých výše uvedených příspěvcích by mně osobně nevyhovovalo. Začíná se již více prosazovat dlažba, ale v hodně z nich jsou koberce. Navíc možná jsem náročná, ale vyhovuje mi při praní denní světlo, v panelákách tato možnost není, ale ve většině RD koupelna narozdíl od předsíní denní světlo má ( a vždy je více nasvětlená koupelna než předsíň). Jediné přesunutí, které by pro mne bylo přijatelné, je kuchyň, ale i tam se občas bojuje s prostorem.
Mám doma dvě pračky, vířivou i automatickou, obě jsou označeny kapkou v trojúhelníku - což odpovídá požadavku pro el. zařízení v zóně 1,2.
Pravda, kdybychom praly v potoku za městem, úraz el. proudem by nás neohrožoval. Nechci tento problém zlehčovat, jak jsem řekla již v úvodu, v rámci možností měníme dispozice koupelen, ale praní je často proces mokrý a měl by se odehrávat v prostorách k tomu určených. A předpokládám, že ten proudový chránič se neosazuje pro srandu králikům, ale aby zareagoval, když je třeba.

[Hana Bezstarosti]

k předchozímu příspěvku - samozřejmě zásuvka je minimálně v zóně 3.
Myslím, že problém je také v tom, že domovní instalace nepodléhají pravidelným revizím a jsou přístupné laikům, dětem, ...

[Jan Kučera]

To Kořínek:
Nějak mi v tom, zajisté pravdivém a poučném, příběhu s koupelnou, vyšetřovatelem a úrazem elektrickým proudem chybí podstatná pointa. Opravdu byl ten úraz způsoben pračkou v zóně 2, nebo se nějaký blb fénoval ve vaně a zmínka o pračce byla jen tak mimochodem?

[Jaroslav Kořínek]

Ne, ne byla to koupelna zóna 2 (a prostor koupelny  měl rozměr 63cm šířka, délka 179cm kam ještě zasahuje umavadlo cca 42cm.)
To je také jeden z mých důvodů proč si myslím že ta prčka by tam neměla být.
Pak už zbývá pouze Jan Neruda "Kam sní M?"

[Jan Kučera]

Teď už tomu vůbec nerozumím; rozměr koupelny 63 x 179 cm??? Schválně jsem si šel změřit moji vanu. Naměřil jsem 69 x 170 cm. Tato Vaše koupelna prostě nemůže mít zónu 2, natož 3. Do toho se nevejde ani to umyvadlo, leda by bylo nad vanou. Kromě toho jsem se nedověděl, jak vznikl ten úraz elektrickým proudem. Je to vůbec nějaké divné.

[Jaroslav Kořínek]

Ten rozměr je měřen od hrany vany k umakartu.
Nebo 70 cm vana + 69 cm místo u vany k e zdi, šířka zůstává 170cm.

[Ralph Kavan]

Myslím, že to všichni s tím nebezpečím pračky v zóně 2 v koupelně trochu přeháníte. Když ležím ve vaně, tak neperu, přece si nepustím do vany špínu z praní. A pokud při praní neselže základní ochrana nulováním (mluvím o starších instalacích TNC) a krytí pračky, je nebezpečí minimální. Když bych elektrickou instalaci rekonstruoval na TN-S a s proudovým chráničem, tak by podle mně nebezpečí nebylo téměř žádné.

[Jan Vykoupil]

Naprosto soulasím. Zrovna nedávno jsem při rekonstrukci rozvaděče v RD rodičů řešil dilema, jestli 20 let starý (ale měděný) dvouvodičový vývod pro zásuvku na pračku v koupelně u vany dát pod proudový chránič tzn. PEN vodič použít jako N a vodič pospojování (mimochodem Cu 4mm2) použít jako PE, ale tím defakto zrušit pospojování zásuvky, nebo ponechat PEN s pospojováním bez chrániče. Zvolil jsem první variantu, protože, ikdyž z hlediska pospojování není úplně "čistá", připadá mi bezpečnější...........

[Petr Doležal]

omyl, sem jsem nechtěl nic psát

[Roger]

Tak jsem musel přečíst celou diskusi, abych se dověděl, že se vlastně nic neděje s pračkou vedle vany i s PEN. Když nové pračky mají obvykle krytí IPx4...

<p>Ne, ne byla to koupelna zóna 2 (a prostor koupelny  měl rozměr 63cm šířka, délka 179cm kam ještě zasahuje umavadlo cca 42cm.)
To je také jeden z mých důvodů proč si myslím že ta prčka by tam neměla být.
Pak už zbývá pouze Jan Neruda "Kam sní M?"</p>

Ale vždyť vy jste dosud neodpověděl na dotaz, co bylo příčinou vyšetřování?!

[Jan Franěk]

Když pominu že reagujete na více jak deset let starou diskusi, což už samo o sobě je směšné, tak nechápu jak mužete zlehčovat největší zlo našich instalací a tím je ochrana nulováním společně s Al rozvody a v kombinaci s pračkou v koupelně.
(wall) (plc) (no)

Od kolegy Kořínka se bohužel už nic víc nedozvíme. Bohužel nás tento skvělý kolega a velký odborník před časem navždy opustil.  :'(