• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:51

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Doslechli jste se, že TNK označila normu o aktivních hromosvodech za neplatnou?

Started by Miroslav Minařík, 16.10.2011, 10:55

previous topic - next topic

Rozmahel Vladimír

Je to možné. Je ale taky možné, že tam s Vámi byli na dovolené naši spoluobčané s profesí kovočorkin. :D  Pro proč oni používají aktiváky, mi chybí logické zdůvodnění.

Jan Hájek

Quote from: Rozmahel Vladimír on 16.10.2011, 19:22
Pro proč oni používají aktiváky, mi chybí logické zdůvodnění.

Tento obor zaměstnává hodně lidí a velká část produkce jde na export do rozvojových zemí.
A teď si představte, že jste francouzský politik  ;).  Řeknete ne? Řeknete ano? A nebo budete dělat jakoby nic a raději zkusíte čekat až to nějak dopadne nebo vyšumí?

Letos a loni byly na objektech s ESE v ČR škody, které nechce nikdo zaplatit a RT podepsaný pod RZ na to nemá.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jan Alin

Quote from: Jan Hájek on 16.10.2011, 19:38
Letos a loni byly na objektech s ESE v ČR škody, které nechce nikdo zaplatit a RT podepsaný pod RZ na to nemá.


Jsou údaje o tom někde dostupné? Docela by to pomohlo jako argument.

Jinak mě není jasné co by měl platit RT, co jsem viděl tak každý RT napsal do zprávy že to byla kontrola podle francouzské normy a hotovo. Neměl by se na tom spíš podílet projektant a investor, ti jediní mají právo rozhodovat.

Jan Hájek

Teď vyjde článek o bioplynové stanici, myslím že i tady na elektrice.cz ,
Pokud RT napíše, že je vše OK, tak se v tom veze jako první, ty ostatní s sebou vezme taky, ale na rozdíl od něj mají větší šanci vykličkovat.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Miroslav Minařík

Quote from: Jan Hájek on 16.10.2011, 20:08
Teď vyjde článek o bioplynové stanici, myslím že i tady na elektrice.cz ,


Ano má zde vyjít a také v časopise ELEKTRO.
Navíc chci živou diskusi s autory článku.
Klidně do vysílání připojíme (via SKYPE) i oponenta.
Ale žádného neznám.
:-(
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Rozmahel Vladimír

Quote from: Jan Hájek on 16.10.2011, 19:38
Letos a loni byly na objektech s ESE v ČR škody, které nechce nikdo zaplatit a RT podepsaný pod RZ na to nemá.

Škody jsou i na objektech s hromosvody dle našich platných předpisů. Metr by měl být stejný.

Jan Hájek

Quote from: Rozmahel Vladimír on 16.10.2011, 21:02
Škody jsou i na objektech s hromosvody dle našich platných předpisů. Metr by měl být stejný.


Ano je stejný
Nemáš to podle ČSN = zapomeň na 100% krytí
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Rozmahel Vladimír

Ano, to je pohled pojišťovny. Měl jsem na mysli obhájení případné škody u hromosvodu provedeného dle té, či oné normy.

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Alin on 16.10.2011, 16:23
Jenže to nedává dostatečný argument proti tvrzení že pokud na danou technologii, výrobek (aktivák), neexistuje národní nebo evropská norma tak lze použít normu francouzskou...

Podle takové logiky bych si namísto ochrany proti blesku (dle existující platné normy) mohl klidně na střechu namontovat třeba postroj na velblouda podle egyptské normy (protože česká norma na ně není)  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Kamil Novák

Quote from: Fuk Tomáš on 16.10.2011, 23:23
Podle takové logiky bych si namísto ochrany proti blesku (dle existující platné normy) mohl klidně na střechu namontovat třeba postroj na velblouda podle egyptské normy (protože česká norma na ně není)  :D


Přesně tak. Stránky ÚNMZ :
Quote•Česká republika má povinnost (stejně jako všichni ostatní členové Evropské unie bez ohledu na velikost a vyspělost národních ekonomik) převzít zpravidla do šesti měsíců do své národní soustavy ČSN všechny normy evropské.
•V současné době je soustava českých technických norem v naprostém souladu se soustavou norem evropských. To znamená, že veškeré evropské normy jsou průběžně přejímány do národní soustavy při současném zrušení těch národních norem nebo jejích částí, které jsou s přejímanými evropskými normami v rozporu. Tento proces plynule pokračuje tak, jak jsou zpracovávány a schvalovány nové evropské normy.
•České republika (stejně jako všechny státy) nemá povinnost převzít mezinárodní normy. Převzetí mezinárodních norem do soustavy norem ČSN se řídí národními potřebami.

O tom, že bychom se měli nebo dokonce museli řídit národními normami Francie nebo kteréhokoli jiného státu nemůže být řeč.
Takže jestliže nějaký šílený RT sesmolí RZ na tzv. aktivní hromosvod s odkazem na jakousi francouzskou normu, tak to má stejnou váhu jako kdyby se odvolával na vliv hromniček nebo jiného zaříkávání.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jiří Schwarz

Připomínka od "rejpala z Plzeňska":
může být v různých státech aktivák na budově francouzského velvyslanectví, když je to z jistého právního pohledu francouzské území? A zajímavé by bylo posoudit jak je to v takovém případě s vlivem na na budovy v okolí, které už "francouzské" nejsou...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kamil Novák

BTW:
Možná jsem měl možnost vidět situaci, kdy by tzv. aktivní hromosvod mohl fungovat.  :o
Nedávno jsem projížděl Železnobrodskou ulicí v Praze-Kbely. Stojí tam moderní kostelík s křížem na vrcholu věže.
V blízkosti tohoto kříže je umístěna tyč s bambulí. Tato symbióza by mohla být funkční. Jen nevím, má-li blízkost kříže posilovat funkčnost bambule nebo má-li bambule chránit kříž před zásahem blesku.
Vzhledem k tomu, že byl zrovna pátek a byl jsem tudíž unášen kolonou chalupářů, nebylo možné zastavit a vyfotit to. Čímž prosím případného čtenáře, který v blízkosti bydlí, aby situaci zdokumentoval.

Těm z věřících, kteří čtou tento příspěvek a mohu jím být možná pohoršeni, se ateista omlouvá za tuto  ironickou poznámku.  (poklona)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jan Franěk

Je to sice velmi zajímavá informace, ovšem mě by ještě zajímalo, co na to právníci. Logicky potřebuji mít v ruce, během jednání se zastáncem aktiváků, i něco s nějakou právní váhou. I když argumenty prodejců a montérů aktiváků jsou už teď mimo logiku, tak dokáží přesvědčit mnoho nešťastníků. Když jim ukážu nějaké oficiální rozhodnutí o zákazu jejich montáže u nás v ČR , nebo nejlépe soudní rozhodnutí (odsouzení montérské firmy a RT) bude to velmi pádný argument.
Jsem zvědavý na to, co TNK připravila. Může to být tvrdá rána aktivákům, nebo zase jen plácnutí do vody, kdy se v mnoha složitých odstavcích, které se budou moci vykládat různě,  najde zase nějaká skulina.

Jsem velmi zvědav a očekávám další informace.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan Hudec

Quote from: Jan Franěk on 17.10.2011, 00:04
Je to sice velmi zajímavá informace, ovšem mě by ještě zajímalo, co na to právníci. Logicky potřebuji mít v ruce, během jednání se zastáncem aktiváků, i něco s nějakou právní váhou. I když argumenty prodejců a montérů aktiváků jsou už teď mimo logiku, tak dokáží přesvědčit mnoho nešťastníků. Když jim ukážu nějaké oficiální rozhodnutí o zákazu jejich montáže u nás v ČR , nebo nejlépe soudní rozhodnutí (odsouzení montérské firmy a RT) bude to velmi pádný argument.
Jsem zvědavý na to, co TNK připravila. Může to být tvrdá rána aktivákům, nebo zase jen plácnutí do vody, kdy se v mnoha složitých odstavcích, které se budou moci vykládat různě,  najde zase nějaká skulina.

Jsem velmi zvědav a očekávám další informace.




Nařízení vlády ohledně výpočtu rizika je malá váha?

František Šohajda

QuoteO tom, že bychom se měli nebo dokonce museli řídit národními normami Francie nebo kteréhokoli jiného státu nemůže být řeč.


Hodně kolegů RT do revizní zprávy na aktivák píše i mimo jiné, podle francouzké normy NF C 17 102....
Kontoly byli i ze strany ITI (dříve) a bez závady?? Tak nevím jak k tomu přistupovat?
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jan Hájek

Quote from: František Šohajda on 17.10.2011, 11:40
Hodně kolegů RT do revizní zprávy na aktivák píše i mimo jiné, podle francouzké normy NF C 17 102....
Kontoly byli i ze strany ITI (dříve) a bez závady?? Tak nevím jak k tomu přistupovat?

Taková revizní zpráva je neplatná a vždy byla.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

František Šohajda

Quote from: Jan Hájek on 17.10.2011, 11:52
Taková revizní zpráva je neplatná a vždy byla.


Ano to vím i z diskuzí tady na elektrice... ;)

Ale žádný z kompetentních orgánů /tj orgánů dozoru/ k tomu nic nenamítal ?
Třeba výstavbu operačních sálů, celkem velkého objektu schválili bez ztráty bodu s aktivákem? (dance)

Vím že namítnete až se něco stane....ale!! proč se to nezachytí už v prvopočátku při uvádění do provozu....
Co s tím pak za provozu???Když řeknete že udělat nový hromosvod tak vás chytnou za límec a kopem někam poraní!! :D ;D ;) :)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Miroslav Macek

Česko není pupek světa a Chomutov není žádné Las Vegas - každá země může nastavit vlastní podmínky. Pokud vím, tak systémy aktivních hromosvodů lze používat nejen ve Francii, ale také např. ve Španělsku, či v Číně (pro představu: na jednoho Čecha připadá cca 130 Číňanů /resp. Číňanek).